Non solo Amazon: l'universo delle consegne a domicilio e l'inferno degli addetti ai lavori.

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Masquerade
00giovedì 25 maggio 2023 13:29
Re:
ilpoeta59, 25/05/2023 12:24:


Per quanto riguarda il reddito di cittadinanza, ci troviamo invece in disaccordo.
Non hai idea di quante imperfezioni ed abusi abbia consentito.
Ho visto cose che... lasciamo perdere va!
Ma come avrai già intuito di me, rispetto il pensiero diverso dal mio.



Si lo so che ci sono stati imbrogli a non finire e che finanche i camorristi hanno approfittato dell'occasione però è stata aiutata anche tanta gente che aveva veramente bisogno di quel sussidio e che grazie a quei soldi è riuscita a sottrarsi per un po' di tempo agli sfruttatori e ai cravattari.
Il reddito di cittadinanza effettivamente non ha creato posti di lavoro ma questo era scontato, nulla si crea dal nulla specialmente quando si tratta di lavoro vero e proprio...i navigators non ti potevano mica proporre il lavoro in nero e quindi nessuno è stato collocato.


Ma come avrai già intuito di me, rispetto il pensiero diverso dal mio



Ahhh certo...Stefano al tuo posto avrebbe dato in escandescenze! [SM=x3421071]



Escandescenza è poco. Vedo un lanciafiamme pronto a ridurti in cenere🤣🤣🤣. E per altri argomenti quel lanciafiamme è rivolto a me. Ma esistono le tute ignifughe per fortuna.😉

Scherzi a parte... a me chi non rispetta un pensiero diverso dal proprio, non piace. Non c'è possibilità di confronto, ma solo di affronto.
Invece è bene parlarne proprio tra pensieri diversi.
E se ne dovrebbe parlare portando alla luce tutto ciò che di un'idea o una legge non va, proprio per poterla "migliorare".
Perché se oggi non sono d'accordo ad esempio sul reddito di cittadinanza, non significa che non lo sarò domani con le modifiche che, diciamolo, servono. Perché così come era stato fatto ha tenuto aperte parecchie falle.
Ora si stringe la cinghia per tentare di ridurre quelle falle. Vediamo tutto questo dove porta. Perché di certo così com'era non poteva andare. Ma di sicuro si può migliorare, sempre che lo si voglia. (Io dei politici in generale non mi fido).
Al di là degli imbrogli (i tentativi ci saranno sempre e non solo con il reddito), io parlo proprio di falle. Parlo ad esempio del giovane figlio di ricchi che per percepirlo esce dallo stato di famiglia, risultando quindi non solo disoccupato, ma nullatenente perché occupa magari "ufficialmente" un locale non di sua proprietà e di cui dovrebbe pagare pure un fitto che in realtà non c'è. Perché il locale è proprietà del papà. Tutto in regola per avere il reddito.
Parlo della ex badante estera che nel suo Paese percepisce una regolare pensione e qui, regolarmente residente, fitta un buco ufficialmente. E percepisce il reddito. (Chiaramente poi lavora anche a nero, ma qui poi si va nella categoria da te citata, ovvero gli imbrogli.)
E poi ci sono categorie che offrivano lavoro con regolare contratto che hanno faticato a trovare personale perché volevano essere assunti a nero per il reddito. E così come c'è stato chi ha detto no, immagino che ci sarà stato pure chi ha acconsentito e li ha assunti senza inquadrarli.
Quindi, il lavoro non potevano inventarlo, però qualcosa c'è.
Chiaramente gli esempi che ti ho fatto sono reali, perché mi ci sono trovata a farci "cape e capa". Capisce a me...
E chissà quanti ancora ne potremmo trovare confrontandoci.
Fatta la legge, trovato l'inganno.
Allora mi chiedo: perché non farla al meglio questa legge che aiuterebbe i veri bisognosi?
Domanda da un milione di dollari, per dirla con la tematica di questo forum.








Marco_M77
00giovedì 25 maggio 2023 19:45

E poi ci sono categorie che offrivano lavoro con regolare contratto che hanno faticato a trovare personale perché volevano essere assunti a nero per il reddito. E così come c'è stato chi ha detto no, immagino che ci sarà stato pure chi ha acconsentito e li ha assunti senza inquadrarli.



Se stiamo a parlare di un part time a 500/600 € mensili mi pare normale che il percettore del RDC rifiutasse l'offerta sotto contratto perché avrebbe dovuto lavorare per intascare gli stessi quattrini che prendeva a gratis. Da qui la richiesta di essere assunti in nero per sommare i 500 del RDC con i 500 del part time. Però penso che il percettore avrebbe accettato un posto di lavoro vero e proprio, cioè un full time a 1.300/400 € al mese. Quando raccontano che in Italia il lavoro ci sta non specificano che per la maggior parte si tratta di part time (che poi ti fanno lavorare 12 ore al giorno), tempo determinato, collaborazione (e ti devi aprire pure la partita IVA) e via dicendo. Insomma il torto e la ragione non stanno mai da una sola parte.

Ben altro discorso è quello delle truffe, cioè il discorso dei benestanti non aventi diritto al RDC.
ilpoeta59
00martedì 30 maggio 2023 07:43
Che ne pensate?

Marco_M77
00martedì 30 maggio 2023 07:51
Magari il ragazzo è pure laureato e porta il sushi a qualche bastardo che tiene i soldi senza saper né leggere né scrivere!!!!! [SM=g8890]
ilpoeta59
00martedì 30 maggio 2023 08:03
Re:
Marco_M77, 30/05/2023 07:51:

Magari il ragazzo è pure laureato e porta il sushi a qualche bastardo che tiene i soldi senza saper né leggere né scrivere!!!!! [SM=g8890]



A Napoli da sempre ci sono i "ragazzi" che portano il caffè e le pizze a domicilio, è una cosa che va bene fino a una certa età, magari ti fai le ossa, fai gavetta e poi diventi barista o pizzaiolo.
Dipende dall'attività per cui lavori, se tra una consegna e l'altra ti insegnano il mestiere può anche essere una cosa positiva.
Mio figlio con il diploma alberghiero in tasca a Napoli faceva "il ragazzo della pizzeria", poi ha fatto il lavapiatti, l'aiuto-cuoco, il cuoco e adesso è chef in un grande ristorante romano.

Purtroppo per quelli che fanno solo consegne il discorso è ben diverso, non è l'inizio di una carriera!
Masquerade
00martedì 30 maggio 2023 16:38
Re:
Marco_M77, 25/05/2023 19:45:


E poi ci sono categorie che offrivano lavoro con regolare contratto che hanno faticato a trovare personale perché volevano essere assunti a nero per il reddito. E così come c'è stato chi ha detto no, immagino che ci sarà stato pure chi ha acconsentito e li ha assunti senza inquadrarli.



Se stiamo a parlare di un part time a 500/600 € mensili mi pare normale che il percettore del RDC rifiutasse l'offerta sotto contratto perché avrebbe dovuto lavorare per intascare gli stessi quattrini che prendeva a gratis. Da qui la richiesta di essere assunti in nero per sommare i 500 del RDC con i 500 del part time. Però penso che il percettore avrebbe accettato un posto di lavoro vero e proprio, cioè un full time a 1.300/400 € al mese. Quando raccontano che in Italia il lavoro ci sta non specificano che per la maggior parte si tratta di part time (che poi ti fanno lavorare 12 ore al giorno), tempo determinato, collaborazione (e ti devi aprire pure la partita IVA) e via dicendo. Insomma il torto e la ragione non stanno mai da una sola parte.

Ben altro discorso è quello delle truffe, cioè il discorso dei benestanti non aventi diritto al RDC.



Gli esempi portati da me erano full e non part. E partivano da un regolare contratto di formazione. Ugualmente rifiutati perché meglio percepire il reddito più uno stipendio a nero. Il concetto era ed è grosso modo quello.
E se devo dirla tutta una delle pecche del reddito è proprio il prediligere il lavoro a nero. Prima lo si accettava di forza, perché quello si trovava e pur sempre meglio di niente. Oggi invece lo si cerca proprio.
Per part time regolare io invece so che partono in genere dai 900. Sui 600 corre voce che siano per il personale dei negozi dei grandi centri commerciali che assumono part time e poi realisticamente è full time. Ma anche lì devo dire che non è così per tutti.
Lavorare nel privato non è sempre facile. Ma l'idea di restare a casa e percepire il reddito è comunque poco educativo soprattutto per i giovani.
E mentre scrivo penso a chi conosco e non ha voglia di fare nulla, si permette di rifiutare i lavori che gli vengono proposti e cerca di capire come poter avere anche il reddito perché in questo preciso momento non può averlo. Ma di sicuro un modo lo troverà. E non importa cosa gli si offrirà. Rifiuterà se avrà il reddito.
Del resto si permette di rifiutare anche adesso... con il reddito c'est plus facile.
Continuo a pensare che va rivisto e parecchio.

E sì, la verità sta sempre nel mezzo. Con il torto e la ragione.





Masquerade
00martedì 30 maggio 2023 16:45
Re: Re:
ilpoeta59, 30/05/2023 08:03:



A Napoli da sempre ci sono i "ragazzi" che portano il caffè e le pizze a domicilio, è una cosa che va bene fino a una certa età, magari ti fai le ossa, fai gavetta e poi diventi barista o pizzaiolo.
Dipende dall'attività per cui lavori, se tra una consegna e l'altra ti insegnano il mestiere può anche essere una cosa positiva.
Mio figlio con il diploma alberghiero in tasca a Napoli faceva "il ragazzo della pizzeria", poi ha fatto il lavapiatti, l'aiuto-cuoco, il cuoco e adesso è chef in un grande ristorante romano.

Purtroppo per quelli che fanno solo consegne il discorso è ben diverso, non è l'inizio di una carriera!



Pienamente d'accordo sul "farsi le ossa".
Quando sento un giovane lamentarsi perché guadagna poco rispondo sempre che è solo l'inizio e che tutto deve crescere: Il giovane e anche il compenso. E' comunque fare esperienza e per arrivare il più possibile in alto.
Uno di questi ragazzi oggi non solo è cresciuto, ma ha rilevato il bar per il quale ha iniziato a lavorare facendo consegne esterne. Un bar piccolo ma decisamente longevo.
E posso assicurarti che è partito proprio dal niente. Figlio di genitori in grandi difficoltà economiche che hanno fatto lavorare tutti i figli presto. Anche troppo presto.





ilpoeta59
00mercoledì 31 maggio 2023 07:26
@Masquerade

Pienamente d'accordo sul "farsi le ossa".
Quando sento un giovane lamentarsi perché guadagna poco rispondo sempre che è solo l'inizio e che tutto deve crescere: Il giovane e anche il compenso. E' comunque fare esperienza e per arrivare il più possibile in alto.



Ci sono mestieri in cui l'esperienza accumulata partendo dal primo scalino è indispensabile, mio figlio dice sempre che per poter comandare devi innanzitutto saper fare a occhi chiusi tutto quello che fanno i tuoi sottoposti.
Il ruolo dello chef ovviamente va ben oltre perché lo chef è responsabile anche degli acquisti, della condotta dei componenti della brigata, del rispetto delle normative (igiene, conservazione degli alimenti etc.) e di tutto ciò che esce dalla cucina e viene servito in sala.

Ho portato questo esempio perché ci sto dentro ma l'esperienza (la gavetta) vale in tutti i settori.
Purtroppo ci sono lavori che non ti portano ad una crescita professionale...il rider dopo alcuni anni che fa? Partecipa al Giro d'Italia??? [SM=x1583484]

Masquerade
00giovedì 1 giugno 2023 17:07
Poeta, messa così, potrebbe essere una svolta interessante per i rider. L'allenamento ci sta di sicuro.
Tuttavia credo che sia un lavoro che si può fare fino ad un certo punto. Me lo vedrei più come l'iniziare a fare esperienze lavorative per i ragazzi ad esempio.

Hai portato l'esempio di tuo figlio in settore "cucina". Io potrei portarti un esempio da professionista in ufficio dove il padre, non laureato, ha costruito una carriera encomiabile attraverso la gavetta divenuta poi esperienza. E ti parlo di un diplomato che tiene testa a notai e avvocati che puntualmente o diventano suoi nemici o migliori amici. Il figlio, laureato, ha iniziato in maniera diversa dal padre, occupando un ufficio dirigenziale da subito. Ne ha fatta anche lui di esperienza in anni, però ti assicuro che a stento arriva alle caviglie del padre. E non perché non sia in gamba. Lo è. Ma gli manca un passaggio basilare.
ilpoeta59
00lunedì 12 giugno 2023 17:26
Masquerade
00lunedì 12 giugno 2023 20:35
Non so se può servire come esperienza, ma quando ho acquistato dal brand del titolo, chi consegnava non si lamentava così. Anzi. Colloquiando con loro, erano contenti quando veniva richiesta la consegna che, dal prezzo, prevede comunque una percentuale in più. Più mance. Almeno qui si usano.
E poi in genere le domande preliminari servono proprio per garantire un'attrezzatura più idonea per il trasporto. Se il furgone non può arrivare sotto al palazzo e porta consegne notevoli (come divani) sono muniti di carrelli tipo mulo.
E chi consegna i divani in genere son sempre in due. L'ultimo che ho acquistato veniva da una casa di Matera (ottimo prodotto) e lo hanno salito in due. Di cui uno gran sfaticato.
Per gli orari eccessivi, almeno qui, dopo una certa ora ti chiamano e consegnano il giorno dopo.
Stesso dicasi per mobili vari anche acquistati altrove.
Resto poi dell'idea che se un lavoro è di tipo "pesante" comunque più di un tot di tempo non puoi umanamente farlo.


Marco_M77
00venerdì 23 giugno 2023 11:07

Resto poi dell'idea che se un lavoro è di tipo "pesante" comunque più di un tot di tempo non puoi umanamente farlo.



Sono i cosiddetti "lavori usuranti" che certamente non si possono fare fino a 67 anni.
ilpoeta59
00venerdì 25 agosto 2023 16:26
Pamela©
00sabato 26 agosto 2023 07:22
Se io ditta devo garantire l'efficienza ai miei clienti anche i miei dipendenti mi devono garantire l'efficienza, è matematica, non è un fatto opinabile!!!! [SM=g6168407]
Marco_M77
00sabato 26 agosto 2023 07:29
Re:
Pamela (sebruciasselacittà), 26/08/2023 07:22:

Se io ditta devo garantire l'efficienza ai miei clienti anche i miei dipendenti mi devono garantire l'efficienza, è matematica, non è un fatto opinabile!!!! [SM=g6168407]



Purtroppo questa è la realtà in tutti i settori privati, soltanto i dipendenti pubblici si possono permettere il lusso di avere una vita sul lavoro e oltre il lavoro.


ilpoeta59
00sabato 26 agosto 2023 07:51
A proposito di Amazon, se avete intenzione di acquistare la Play Station 5 questo è il momento giusto!

Marco_M77
00sabato 26 agosto 2023 09:51
In questo preciso istante ne sono rimaste solo cinque!!!!!

ilpoeta59
00sabato 26 agosto 2023 10:59
Re:
Marco_M77, 26/08/2023 09:51:

In questo preciso istante ne sono rimaste solo cinque!!!!!




Adesso sono 4, datevi una mossa ragazzi! [SM=x4983510]
Pamela©
00sabato 26 agosto 2023 12:47

Adesso sono 4, datevi una mossa ragazzi! [SM=x4983510]



Mi sa che sono terminate, il countdown è finito e non abbiamo neppure aperto lo spumante!!!!! 😂😂😂
Marco_M77
00martedì 29 agosto 2023 07:08
Dai ragazzi che consegnano le pizze a domicilio siamo finiti a parlare di Amazon, riassumendo tutto questo possiamo dire che......
ilpoeta59
00martedì 29 agosto 2023 07:18
Re:
Marco_M77, 29/08/2023 07:08:

Dai ragazzi che consegnano le pizze a domicilio siamo finiti a parlare di Amazon, riassumendo tutto questo possiamo dire che......




Secondo me possiamo dire che la diffusione di internet è stata la più grande rivoluzione nella storia dell'umanità.
Gino Daniele 3.0
00martedì 29 agosto 2023 08:25
Marco_M77, 29/08/2023 07:08:

Dai ragazzi che consegnano le pizze a domicilio siamo finiti a parlare di Amazon, riassumendo tutto questo possiamo dire che......



che posiamo dire? dillo tu, io non mi scervello a prima mattina 😂🤣😂🤣😂
Pamela©
00giovedì 31 agosto 2023 07:11
Possiamo dire che c'è chi lavora e chi riscalda le sedie. [SM=x4983510]
Marco_M77
00giovedì 31 agosto 2023 07:22
Re:
Pamela (sebruciasselacittà), 31/08/2023 07:11:

Possiamo dire che c'è chi lavora e chi riscalda le sedie. [SM=x4983510]




Specialmente i dipendenti pubblici!!!!! [SM=x611915]
ilpoeta59
00giovedì 31 agosto 2023 07:51
Re: Re:
Marco_M77, 31/08/2023 07:22:




Specialmente i dipendenti pubblici!!!!! [SM=x611915]



Ed è giusto che l'età pensionabile sia uguale per tutti? [SM=x1583484]
Marco_M77
00giovedì 31 agosto 2023 10:36
Re: Re: Re:
ilpoeta59, 31/08/2023 07:51:



Ed è giusto che l'età pensionabile sia uguale per tutti? [SM=x1583484]



E certo!
È risaputo che gli ultrasessantenni sono abilissimi ad arrampicarsi sulle impalcature e a sventare le rapine ai furgoni blindati o anche a fare i lavori stradali sotto il sole.

[SM=x3848516]
Pamela©
00giovedì 31 agosto 2023 11:24
ilpoeta59
00sabato 20 gennaio 2024 09:06


La linea di confine tra umani e bot diventa sempre più sottile! [SM=g8890]
Pamela©
00sabato 20 gennaio 2024 09:21
@poeta

La linea di confine tra umani e bot diventa sempre più sottile! [SM=g8890]



Il problema è che l'automazione sta togliendo il lavoro a milioni di persone e i superstiti si devono adeguare a comportarsi come robot!!!!! Benvenuti nella fantascienza. [SM=x1583484]
Angelika
00sabato 20 gennaio 2024 16:53
Re: Re:
ilpoeta59, 12/01/2021 15:44:



Angie, nel medioevo pure c'erano quelli che governavano...dobbiamo tornare alla preistoria...o forse nel paradiso terrestre...no aspè [SM=x611823] ...c'erano Dio e il serpente...un po' come dire Conte e Renzi! [SM=x611888]





Poeta, qualcuno è crollato e sulla sua tomba nel mausoleo c'è scritto:NON VOLEVA MORIRE!
ps:Ai dipendenti che lavorano negli uffici e nei depositi non gli butta certamente meglio...efficienza è una parola d'ordine che significa lavorare come se avessero 8 braccia...si, proprio come quella divinità...come cazzo si chiama?


KALI' [SM=x611817]
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